Опции темы
Матери 60 лет. Живем _отдельно_.
Я замужем, муж, сын и т.д.
Когда-то жили вместе.
Мать реально авторитарная и очень упрямая женщина.
Деспот.
Я росла с махровым комплексом вины, с ним и выросла. Избавлялась долго, избавилась боле-менее.
Я — ошибка природы вообще-то. Единственное, что может удержать меня в стане «нормальных людей», это мамины советы и поучения. Потому что сама-то я, понятное дело, человек никчемный. Меня и учить-то бесполезно чему-то. Одеваться не умею, это ж страшно посмотреть на эти мои «курточки». Даже нет приличной шапки в гардеробе.
Ума своего у меня нет — однозначно. Это только «у других — дети как дети», «нормальныые дети».
Да! Выросла я боле-менее нормальной тоже только благодаря матери. Чуть не забыла.
Ребенка я воспитывать не умею. Ну а как еще. Только мама может помочь мне, идиотке, вырастить из сына человека. Я же только все порчу, вообще следовало бы изъять ребенка у меня. Потому что нормальные дети — у других. Я — не оттуда.
Это была точка зрения моей мамы.
Такой она меня видит. Все мои достижения — это недоразумаения, не более того. Или плоды ЕЕ усилий и «воспитания».
Мое «я» втаптывалось в грязь много лет. Я имела право не существавние ТОЛЬКО если я оправдывала надежды и ожидания матери. Моя точка зрения могла только лишь совпадать с материнской. Каждая моя ошибка обходась очень дорого. Комплекс отличницы помогал бороться с этими ошибками.
Я что хочу спросить.
После недавнего телефонного выступления мамы в мой адрес я бросила трубку. Меня достало, что кто-то (пусть и мама) меня унижают, на меня орут, выкручивают мне руки даже не расстоянии!
Мне остохренело чувствовать себя идиоткой и оправдываться перед ней! Мне 30 лет! Сколько можно гадить мне на голову?
Почему нельзя незнакомому человеку — а мне, дочери, можно высказывать всякие гадости? Потому что я — обязана молчать, ибо она — мать?
Надоело, смертельно надоело.
Единственно правильные решения — те, кторые предлагает Она.
Я НИ РАЗУ не слышала от нее фразу «может быть, я не права (ошибаюсь)». Таких фраз просто не может быть! Она всегда, всегда права. Других мнений быть не может. Никогда. Горе вам, если вы считаете иначе! Вы будете в лучшем случае смешаны с дерьмом. В худшем будет усторена какая-нить грандиозная постановка «плевать всем на мать!»
Я устала уверять ее, что родня, муж, друзья, могут иначе относиться к каким-то вещам. Что не все такие как она. Что есть ДРУГИЕ правила, что люди, по ним живущие — тоже Люди. А не идиоты. И их мнение, их точка зрения ТОЖЕ имеет право на существование.
Дохлый номер.
Который год я этим занимаюсь. малейшие мои отползания от ее системы ценностей приписывают меня в стан «врагов». Мать предана собственной дочерью!
Чтобы «отмыться от позора» я покупаю дорогие подарки, ублажаю всячески, классически попадаюсь на манипуляцию.
Но что-то последнее время мой дипломатический насторй спадает.
Я хочу покоя. Я хочу жить, ничего не доказывая. И, самое невероятное, при вем при этом я хочу оставаться в дружеских отношениях с матерью.
Боюсь, что это невозможно.
Но она все-таки стареет. Не могу совсем перестать ей звонить или попросить ее об этом — «нормальные» дочери звонят своим матерям каждый день, да!
Не поднимается рука как-то жестко взять и изменить отношения. Но и терпеть дальше все сложнее. И ведь живем отдельно, что смешно. Всего лишь телефонные звонки и редкие мои к ней визиты — а сколько нервов вымотано.
Итак, четвертый день она не звонит. Я тоже не звоню. Я пока не придумала решения.
У меня заработал единственный способ, когда стала:
-гораздо реже звонить ( теперь 2 р. в месяц)
— свела время телеф. разговоров до максимум 15 минут
— перестала посвящать в подробности своей жизни
————————————
Итак, четвертый день она не звонит. Я тоже не звоню. Я пока не придумала решения.
————————————
Было такое.Позванивала очень кратко, справляясь о здоровье.Пар сам собою выпустился.
Устала
У меня тоже такие же проблемы с матерью возникают. Иногда, правда, не все так плдохо, как вы описали. ОДнако есои вдруг что-то происходит — я просто замолкаю. На месяц, два. Самое большое — не слышались 5 месяцев, и ничего, пережили. ХОтя от младшей сестры знаю — мать страдает. Но она НИ РАЗУ В ЖИЗНИ даже когда была явно не права, не признала этого, конечно, ни о каком «прости, я была не права» не идет и речи. Мой вывод — как вам уже и посоветовали — звонить редко, справляться только о здоровье, не поддаваться на провокации и говорить «до свидания». пусть она сама жует свою желчь. Надо подумать о себе и стать эгоисткой. И заюудбте о чувстве вины — вы же не отказываетесь от нее. на мой взгляД.если на место людей не ставить — они просто на шею сядут, станут вампирами.
Mistral Gagnant
-гораздо реже звонить ( теперь 2 р. в месяц)
Byaka
как вам уже и посоветовали — звонить редко,
да будь моя воля, девушки, я бы раз в месяц звонила бы.
Но звонит — ОНА.
Каждый божий день. А то и два раза в день. С одной стороны, формально, она о здоровье вроде как сообщает, у нее операция была летом.
С другой стороны речь во время разговоров идет о чем угодно. О соседке, какая она дура, о том, как она сходила на рынок/магазин/собес. О том, что было, чего не было — всякая лабуда, повторяющаяся изо дня в день 
Иногда два раза в день она мне звонить и что-то такое рассказывает 
Ну какая мне разница, чем там занята ее соседка, что у нее и как и когда она ей звонила!
А как сказать матери, что ПОФИГ мне эти разговоры. О здоровье своем, пожалуйста, о самочувствии. Но вся вот эта вот пенсионерская муть — избавьте.
Это еще хорошо, если мне рассказывают о соседках!
Потому что разговор может принять другой оборот — обо мне
Тут начинаются нарвоучения меня, как мне вести дела, как мне воспитывать ребенка (со сносками на «нормальных» людей, ессно). Как я неправильно поступила тогда-то и тогда-то. Какие у меня (и у нее — благодаря мне, идиотке) родственники. Они ж общаться «по-человечески» не умеют. Все делают «не так». Ее они «не навещают» и вообще как они обходятся без ее Ц.У. — странные, странные люди!
Я пытаюсь сказать, что хватит, что в 30 лет учить «детей» уже даже не смешно.
Припоминаю, что их никто не учил, когда им было по 30 лет (на это тут же говорится, что НЕ ВСЕМ так крупно везет, не у всех есть такие офигенные родители. тем, кто «не учит» — плевать на своих детей. Вроде как это такое благо неописуемое — когда тебя кто-то в 30 лет строит как первоклассника).
Даа, несладко. А как реагирует Ваш муж?
У меня похожая ситуация, но не в таком масштабе конечно. Я с детства боролась и сейчас продолжаю бороться за право иметь личную жизнь, личную переписку. и всё что начинается со слова — лично. Эти её постоянные попытки манипулировать мною уже ни к чему не приводят. Ну жизнь ведь, взрослый человек вырос. Дурой себя не считаю, чтобы она не говорила, плохой хозяйкой тоже, образование, карьера попёрла. нельзя верить всему что говорят. Просто когда это говорит близкий человек, мама, это въедается в душу и кровоточит. Надо учиться ставить заслонку или вовремя уклоняться от выпадов.
Мне пришлось научиться отказывать
Требует вашего внимания, боится, что будет совсем-совсем не нужна. В то же время- это семейный тиран, ну конечно, куда вы без её советов. Переключить бы её внимание на что-нибудь другое, а то может и скушно ей и мучается она от безделья наверно. у вас дача есть? Вот как хорошо у меня мама в деревне всё лето, травка, птички, речка. Никаких удобств цивилизации типа телефона. Я летом так отдыхаююююю. А на телефон автоответчик поставьте.
Но вся вот эта вот пенсионерская муть — избавьте.
Да, но это ее жизнь, она делится с Вами. Автоответчика нету? Пусть туда иногда наговаривает. Я вот сдуру сотовый телефон завела и номер своей дала. Пришлось через какое-то время внушать, что это для срочных случаев, а не просто достать меня в любой момент.
Нащет «идиотки» и прочих эпитетов — у меня перестала обзываться, когда я как-то устало и спокойно согласилась с ней и проговорила вперед весь ее обычный монолог — типа да, мама, и идиотка я у тебя, и обшаться не умею, и с деньгами обрашаюсь неправильно, и выгляжу плохо и одеваться не умею, и была б у тебя другая дочь, хорошая, ты б вообше не звонила. На это она вдруг стала меня дико разубеждать, говорить, что все это совсем не так, как я могла подумать (диствительно, кто ж мне все это говорил лет так с ..
?). Может, со стороны наконец себя услышала. Взяла теперь моду делать мне комплименты. Не знаю, надолго ли ее хватит.
Тут важно вот что — Вы сами должны понимать, что никакая ни идиотка, а это она так самоутверждается, за Ваш щет, больше не за чей. И когда Вы произносите ей все это спокойно — ей неинтересно, она видит, что Вас не задевает. Надо сказать, что когда я ей так сказала, мне действительно было фиолетово, что она думает, одобряет меня или нет.
Устала
Каждый из нас имеет право на своё собственное мнение!
Одному нравится жёлтый цвет,другой тащится от малинового с фиолетовым!
Ваша мама считает, что ВЫ : . далее по тексту, который Вы привели вначале.
А теперь представьте, что это не о Вас. (На самом деле : разве этот типаж Ваш. Это же не о Вас, а о ком-то другом, который Ваша мама называет «дочерью») И когда мама начинает очередную «промывку мозгов», слушайте , но это не про Вас, это о том, кого Вы и не знаете. Идея понятна.
Затем.
В свое время я поняла, что ЗАСЛУЖИТЬ её любовь — невозможно. Но я пробовала и пробовала, до тех пор, пока не поняла — у мамы лимиторованный запас штампов, и мыслей. Логика работает с странном (для меня. ) режиме. Я сама у себя спросила :»Можешь ли ты ВСЕГДА быть умной, не совершать ошибок. » Сама же себе ответила : Нет, и дурой бываю, и ошибки — это то, чему я учусь в жизни! И когда маманя в очередной раз сказала мне «Дура!», я с гордостью ответила : Да, я дура! (ведь «дурой» быть выгодно — никакой ответственности с дурака не возмешь!)
Маме нечего было обсуждать, т.к. я СОГЛАСИЛАСЬ ! предмета к спору НЕТ! Идея понятна.
Наверняка Вы хотите знать :ПОЧЕМУ Ваша мама так поступает,да.
Ответом более, чем достаточно, точнее предположений ответов, но, на самом деле, в Вашем случае может быть немыслимая комбинация их.
Вы ничего не можете исправить в поведении мамы — НИЧЕГО !
Вы не можете изменить другого человека! Но Вы можете посмотреть на ситуацию с другой стороны!
Здесь, на форуме, эти вопросы обсуждаются постоянно, как постоянно кто-то невыдерживает, и хочет разобраться именно в своей проблеме. через некоторое время, когда ситуация меняется, понимаешь, что на самом деле ВСЁ похоже, меняются просто имена-лица-вздохи.
Когда мне сказали, что моя мать глупая — я не могла поверить. Ну, как же так, моя мама и глупая, ограниченная. этого практически и не могло и быть — потому, что она — моя мать!
Но есть другая логика, и она просто доказала мне , что это правда.
Когда мама впадала в раж, оскорбляя меня, я научилась чувствовать это немного ранее, по её тону, по тому, о чём она начинала говорить. Я мгновенно закруглялась! Извини, мамуля, я должна бежать. Целую, пока. Ой-ой. Извини, ну никак не могу- мне должны звонить — меня машина ждёт- кто-то звонит в дверь- доктор на пороге- сантехник колотит по батарее. я придумала много разных вариантов, и принимала их серьезно. Такого гамна, который она на меня выливала — я не встречала вообще в своей жизни. И при моих размышлениях, почему-то всегда оказывалость так, что только мама имеет обо мне другую точку зрения (еще и сестрица правда!
Я свела общение с человеком до минимума. Мне надоело постоянно искать способы выворачивания от очередного летящего в меня гамна! Я устала быть плохой ! Я устала искать логичные объяснения маминого поведения. их ведь просто и нет. Нечего искать кошку в тёмной комнате, тем более, что её там и нет!
Что бы прийти к этому выводу — потребовались годы. и хорошо помог курс Центра Всемирных Взаимоотношений.
Жизнь разобралась по-другому. Мамы уже нет. Нет постоянных скандалов, придирок, постоянной жизни как на порохе, нет мыслей — как угодитьей, потому, что если скажу что-то, не соответствующее её взглядам, то снова пилить будет без остановки. Через многое время я поняла и перестала осуждать папу, который иногда бил ей морду — это был последний способ заткнуть её грязную пасть! Вот так, и это про женщину, которая меня родила, но которая так и не стала моей подругой, моей покровительницей!
А про соседок. это понятно, что соседки в жизни существуют, но когда их поливают дерьмом неоднократно, рассказывают с удовольствием как она их унижает, и при э
том требуют моего согласия, и участие в реальных скандала, только потому, что мама считает, что я доложна быть на её стороне, т.к. я не имею права думать по-другому, чем она?!
Нет уж, увольте!
У меня жизнь своя- у неё своя!
Но я сделала всё, что бы мне самой НЕ ПОВТОРЯТЬ маминых ошибок.
Чем меньше Вы общаетесь с мамой, тем меньше проблем, правда.
Не унывайте. Не Вы первая. не Вы последняя, увы.
Всё пройдет.
Выше нос!
Хотела добавить :
Nina Zarechnaya правильно написала про реакцию.
Если действительно хотите прекратить мамины вопли, проанализируйте НА ЧТО реагирует Ваша мама . Она когда взвивается. Когда Вы возражаете, когда Вы защищаете, когда. что.
Когда я просто держала трубку около уха, а мама в очередной раз распахивала её близкую подружку, я молчала и молчала. она выговорилась, потом гневно спросила : Почему я молчу. А я абсолютно спокойна ответила на её вопрос : «Тебя слушаю!» Я не врала, я её слушала, правда и команды ей не удалось построить со мной, и обозвав меня падлой, которая ненавидит свою мать, неблагодарной скотиной, мама бросила трубку! (А я ведь ничего вообще не говорила, я даже не мычала-не дышала, я просто не реагировала!) Разговор и закончился,Слава Богу! Что и требовалось доказать!
Это еще хорошо, если мне рассказывают о соседках!
============
ну, вы тоже будете своим детям «ерунду» рассказывать, будте уверены.
Потому что разговор может принять другой оборот — обо мне
==================
А нельзя, когда разговор с соседки перейдет на вас, сказать, что вот это вам не интересно, и потом, если что, » в таком тоне я разговаривать не буду» и просто положить трубку. И так каждый раз. Дойдет или выработается условный рефлекс «Этого не говорить, иначе положит трубку».
В каком-то возрасте родители 30-летних переходят на уровень ваших же детей, т.е. надо с ними вести так же, воспитывать, держать в строгости, баловать разумно, не давать садиться на шею. 
